У нас часто в комментариях возникают споры и критика, для этого они и созданы. Всё это очень полезно, но не очень эффективно в плане понимания как же быть, из-за ограниченного количества идей и людей, участвующих в спорах. А в споре рождается истина. Начну тему, в которую очень хочется, чтобы зашли свежими мыслями как можно больше народу. Пишите комментарии, будем спорить. Итак, на сегодня есть глобальные проблемы невыплаты суточных и зарплаты. Как на Ваш взгляд можно решить эти проблемы?
Мне кажется, то, что мы готовы предпринимать сейчас (отказ лететь без суточных) и есть выход. Посмотрим, что получится. Было бы эффективнее, если бы экипаж единогласно снимался с рейса, а не так как у нас - на одного нелетящего пять летящих. Если этот метод не поможет, можно попробовать пожаловаться миграционному офицеру на границе, если это США, можно дойти до посольств Украины за границей. Мне не понятно, почему наш ДСПБ вместе с нами не борется с беспределом?! Неужели им доплачивают за то, чтобы они всячески способствовали выполнению рейсов?! Или это просто показатель коллектива, в котором каждый сам по себе?! Если бы можно было перейти на новый уровень отношений с компанией под названием 'предоплата' - было бы неплохо. Утром - деньги, вечером - стулья.
Доброго времени суток всем! Позвольте взгляд со стороны, по поводу происходящей ситуации. Регулярно захожу на сайт и интересуюсь происходящим . Уважаю мнение каждого из вас. Но, по моим наблюдениям, ничего не изменилось за определенное количество лет, за исключением председателя профсоюза. Нет той команды, того коллектива, который мог бы бороться за свои права. Все ждут, что председатель профсоюза, решит за всех все проблемы, которые касаются не только председателя, а лично каждого. Но у большинства не хватает смелости и отваги проявить себя как один воин на поле битвы. Все думают, что в толпе он(а) затеряется и будет незаметным и ему(ей), в случае чего, ничего не будет. Сколько было лозунгов не быть толпой-стадом, но ничего не изменилось. Поймите, председатель - это человек, который знает как и главное - имеет желание заниматься всеми этими вопросами и задачами, но в одиночку он НИЧЕГО НЕ СМОЖЕТ РЕШИТЬ. Он должен понимать, что у него за спиной - КОЛЛЕКТИВ, что он не одинок в деле, которое он делает. Председатель - это генератор идей, а коллектив - это механизм, который помогает ему воплощать в жизнь идеи, которые будут помогать каждому. Сейчас у вас настали очень тяжелые времена и пора каждому понять, что он(она) представляет из себя и что каждому важно в этот момент его(её) жизни. Хотя каждый волен принимать своё решение - которое он считает самым правильным но, хотелось бы, чтобы после принятия решения, каждый из вас мог бы гордиться принятым им лично решением и ему(ей) не было стыдно перед самим собой. Всем большой удачи.
На авиафоруме один пользователь выложил такой пост:
К Профсоюзам: 1. Необходимо иметь собственные ресурсы. Поэтому: 2. Надо наконец понять, что членом Реального профсоюза не должен являться любой работник определенного предприятия. У них есть право быть членами формального профсоюза, отчислять 1%, получать иногда бесплатные путевки, подарки к новому году для детей, и дерибанить остатки профсоюзного фонда в конце года. По крайней мере, работники на моем предприятии имеют такое право. 3. Членство в Реальном профсоюзе это не обязаловка, а привелегия! Толпа жаждет хлеба и зрелищь, точнее зрелищь, а потом хлеба. И ее могут удовлетворять только политики. Не лезте туда, пока нет шансов. Начните хотя бы с 10 человек.
"Чем за общее счастье без толку страдать, Лучше Счастье кому-нибудь близкому дать, Лучше Друга к себе привязать добротою, Чем от пут человечество освобождать." Омар Хайам.
И если у Вас получиться, и хозяева с Вами начнут разговаривать и люди потянуться.
Но, никогда в Вас не должно быть презрения к людям. Поймите, если Вы решились броситься на амбразуру, за Вами люди сразу не пойдут, у них другое понятие о своей жизни, в их поступках тысячелетняя мудрость выживания, через подчинение! "Умрут десятки, но выживут тысячи" Не будучи политиками, Вы готовы к такому уровню принятия решений?
Если вдруг на тебя снизошла благодать, Можешь все что имеешь за правду отдать, Но святой человек, не обрушивай гнева, На того, кто не хочет за правду страдать. Омар Хаям.
К сожалению, нужно признать, что нет у нас такого ресурса, как сплочённый коллектив. Это знаем мы и это знают наши оппоненты. Поэтому и делают что и как хотят с нами. В данных условиях не было особого выбора каким образом пытаться решить проблемы, поэтому пошли путём меньшего привлечения народу, т.е. Тех, кто поддержит. Пошли на колспор, тк это предусмотрено законом, дошли до страйка, потому что это тоже по закону. Нам его запретили, нарушив закон, мы дошли уже до Европы. Подали 30 исков, но до апелляционной инстанции убедились, что вопрос проплачен. Дальше кассация и Верховный суд, у которого есть практика по аналогичным решениям и я думаю, что вопрос и решится там. Но наши потуги не проходят бесследно и бесплатно для акционеров и это тоже хороший результат. Сейчас с помощью ПАЛС будет устроено новое шоу всеукраинского масштаба, что ещё больше не понравится акционерам и продажным чиновникам, но в поддержку этого шоу нужно будет выйти на улицу. Если это будет 20 человек - толку не будет. Нужна реальная угроза остановки Свита или на улице (уволены) таки будет 200 проводников. Сейчас можем ещё побороться! Донбасс не постеснялся сделать акцию, второй вопрос, что они уже не летали, компанию начали уже банкротить и их выход был как последний вздох утопающего. Поздно полснулись в общем. У нас другая ситуация! Мы летаем и наши услуги очень востребованы. Поэтому можем давить и требовать, но сам я не справлюсь и 10 человек - это мало. Предлагайте идеи, если мои- это "дубина из ваты", но подарками и путёвками я заниматься не буду.
нет необходимого ресурса это показатель плохой пропаганды,по этому поводу еще Гебельс сказал золотые слова!по поводу сниматься с рейса,буквально недавно вспомнил историю!простой Б.П снялся с рейса по причине,если так можно сказать,не совсем уважительного планирования,после чего никаких проблем у него не было.эта история была при Румянцевой,потом позвонил на планирование,увидев свой график на следующий месяц,сказал что у ходит на больничку отдохнутьт!и шо!?уволили!?нет,работает доси!такая вот история,короче господа!дело не только в суточных,деньгах,и всякой такой штуке!а дела пошли на много интереснее,есть возможность влесть в политику,ибо только там, и только там можно рулить,загибать,выкручивать,брать,давить,забирать,делить!я очень(в натуре чесно),обрадовался тому смачному сертификату!за тобой Веня просьба рассказать реальные возможности этого документа!не хотелось-бы,что-бы это было как права просто наблюдателей!и всех с самым главным-С РОЖДЕСТВОМ ХРИСТОВЫМ!Да пребудет НАМИ СИЛА
как мы знаем всем нужен толчок и понятие что он не один! к примеру: вот если я приду на рейс и скажу что не полечу без суточных, а все остальные промолчат, то меня легко заменить и никаких проблем! а вот если весь экипаж 767 откажется - это уже проблемно! И всему экипажу нужен этот толчок! может под "большие самолеты" создать некую рабочую группу из профсоюза, которые будут подъезжать к брифингу поддерживать и объяснять что к чему? Как то так.
так-о-тож!чуваче посмотри сколько просмотров и сколько коментов!колектив дюже здоровый.ВСЕМ ТЮХАТЬ ПРАВДУ!?уже было,причина как та погода-хрен его знает какая!?
Числа 10 генеральный получит письмо, в котором будет требование остановить рейсы, которые не обеспечены суточными. Так нужно по закону об охране труда. Экипажи по этому же закону отказываются лететь. Всё законно. Все рейсы ждать Совет не сможет физически, особенно с учётом Кости, который против. Я предлагаю срочно найти человек 10 активных, мы проведём с ними занятия, научим и расскажем как консультировать людей и что делать, если администрация будет давить, угрожать и т.д, дадим необходимые документы и прочие печатные материалы. На Брифинг можно ходить по двое для подстраховки. Таким образом мы сможем действовать активнее. Кроме этого, многие лётчики нас поддержат, об этом мы договоримся с профсоюзом пилотов.
Все проблемы в том, что люди не знают, что они могут делать в рамках законов, на что они имеют право и как это правильно сделать. Поэтому ходить на брифинг и объяснять как и что можно сделать не просто нужно, а НЕОБХОДИМО! Если есть желание получить положительный результат конечно. Людям которые согласятся выполнять разъяснительную работу, обязательно нужно быть грамотно "подкованными" в законодательной и юридической областях. Главное - грамотно объяснить людям, что отказ от выполнения рейса по причине отсутствия суточных, питания и т.д., не является нарушением закона и они не будут уволены первыми. Но за свои права, за свою зарплату, за материальное благосостояние своей семьи, за то, чтобы дети кушали не то, что есть в холодильнике, а то, что детям необходимо кушать согласно их возраста - НУЖНО БОРОТЬСЯ. СТРАХ БЫТЬ УВОЛЕННЫМ - главная причина боязни людей делать какие-то движения направленные на отстаивание своих прав. Значит этот страх нужно развеять. Но развеивать не просто словами, а конкретными примерами, фактами. Как я понимаю, что отказы от выполнения рейса уже были. Задайте вопросы этим людям: их уволили?, им угрожали?, с какими трудностями они столкнулись в процессе отказа?, как воспринимало руководство их законный отказ от выполнения рейса? и т.д. Постарайтесь из числа этих людей (которые уже отказывались) сформировать ту десятку или двадцатку о которой говорил Веня. И пусть они своим личным примером покажут людям, которые тоже хотели бы, но в силу страха, боятся отказаться от рейса, что всё можно сделать грамотно и правильно. И еще, та активная группа должна понимать, что за работу, которую они будут делать, их руководство не погладит по головке и премию не дадут, да и своим личным временем нужно буде пожертвовать. И делать эту работу нужно будет каждый день, под каждый рейс. Поддержка лётчиков очень необходима, поэтому параллельно нужно вести переговоры и с летчиками. Каждый должен задать сам себе вопрос не "ЧТО ДЛЯ МЕНЯ СДЕЛАЛ ПРОФСОЮЗ?", а "ЧТО Я САМ ЛИЧНО СДЕЛАЛ ДЛЯ ТОГО, ЧТОБЫ МНЕ ЛИЧНО РАБОТАЛОСЬ И ЖИЛОСЬ ХОРОШО" Удачи.
Андрюха, спасибо за поддержку! Нам бы пару наганов и максимку не помешало! Шутка. Андрей, ПАЛС возглавляет Вадим Рачительный, я - секретарь, т.е. мы его возглавили. Всё то же самое, только больше полномочий. Юристы у нас отличные, средства есть. Всё есть, кроме желания большинства отстоять свои интересы. Ты прав, НЕОБХОДИМО срочно начать разъяснительную работу на Брифинге. Люди должны понимать, что добиться результатов можно законным путём!
Я вот уже неделю общалась с коллегами по поводу не лететь без суточных, вы не поверите, ни один не сказал, что ' полечу, потому что боюсь увольнения'. Они согласны лететь без денег и питания только потому что "это может последний их НЙ или БКК". И еще они говорят, что в НЙ можно заработать. И это печально....
Тогда начните с малого. Найдите пару людей, которые не трясутся от страха, а могут что-то вразумительное сказать и объяснить. Потом думаю люди сами увидят, что не так страшен черт и будете добавлять в эту группу новые силы. По чуть-чуть, потихоньку, мал по малу и лед тронется. Нужно хоть с чего-то начинать. А пару максимов, я думаю найдем если понадобится.
Мы профсоюз и должны наблюдать за соблюдением законности с обеих сторон. Те кто хотят полететь в НЙ и БКК- в первую очередь нарушают закон Украины и не соблюдает правила РОБПП. Предлагаю, предупреждать об этом летящих и предлагать сделать все по закону, в противном случае, подавать заявления о правонарушениях со стороны коллег, что в связке с нашими заявлениями создадут общую картину нарушений с обеих сторон. А то получается что с Астаны без суточных я снимаюсь, а в НЙ-лечу... Выходит что мы не лучше работодателей и тоже прикрываемся законом в своих целях. Предлагаю пожертвовать некоторыми позициями во благо истины! И пусть те кто хотят сесть одной жопой на два стула, выбирают... Потому что их согласие лететь, сбивает с ног людей, которые прикладывают усилия для того что бы отбить заработанные деньги... Многие до сих пор не могут поверить что всех уволят и надеяться на то что их это не краснеться. Нужны реальные документы подтверждающее обратное, конкретные слова, без сомнений... Что бы каждый осознал, что через месяц он останется без работы и без денег... И сейчас все пытаемся добиться лишь того, что бы как минимум было за что жить, пока будем искать новую работу...
6-го января, экипаж выполнил рейс VV237 KBP-TLV. По прилету в TLV, самолет арестовали, экипаж поселили в гостиницу, без денег, одежды и запасов еды... На данный момент запланирован вылет 9-го числа... Руководство насрало на людей, им плевать на то что сейчас эти бортпроводники голодные... И на месте этих несчастных мог оказаться ТЫ! Давайте уже положим этому конец!
Что самое интересное что Гуртовой в данной ситуации включает заднюю передачу, и сидит в мягком кресле, с улыбкой на лице... Экипаж обратился к нему за помощью, но ответ до безобразия бонален- Форс Мажорные обстоятельства, денег нет, а то что люди голодные сидят, простите... А куда им деть его простите??? Что лично Гуртовой сделал для того что бы решить этот вопрос??? НИХРЕНА! Подлый ЛЖЕЦ!
На месте экипажа я-бы обратился в посольство-консульство Украины в израиле с объяснением ситуации и просьбой о помощи. уверен им не откажут. а МЗС Украины, думаю, найдет рычаги как немножко вразумить аэросвит.
Беда в том, что пилоты как всегда сами по себе, первые номера сами по себе, потом старички, а потом уже молодняк... Ну что рассказывать все мы в курсе... Но по РОБПП именно КВС должен хоботиться, а он как всегда самый первый в кусты...
да в этой жизни просто никто никому ничего не должен. каждый хоботится сам для себя. не надо ждать манны небесной или хотя-бы няньки.. если КВС ни о чем, или первый не так чтобы и первый.., то сам ноги в руки и вперед исполнять задуманное.
Авиакомпания Трансаэро, всвязи с выходом на Украинский рынок, ориентировочно май месяц, объявляет набор действущих пилотов B-767. Город базировки Киев, Борисполь. Первоначально планируется использование 3х бортов. http://www.aviation.com.ua/forum....p167059
Читаю информацию о банкротстве и уже болит живот смеяться. Всё сделали как натуральные дятлы. Сначала отрезали, а уж потом измерили. Как говорил, никто не хочет работать со Свитом-банкротом в долг. Он и раньше грешил долгами, а сейчас уже просто задолбал. Настаиваю на том, что и мы должны использовать эту ситуацию для разрешения наших проблем. Как только мы не полетим, прокуратура сразу возбудит уголовное дело против генерального по невыплате зарплаты и суточных, вся страна узнает о многолетних издевательствах над нами и коррупции в контролирующих органах. Кипиш будет серьёзный. Мы сейчас можем реально урвать свой кусок пирога, если будем сидеть и ждать - останемся в терпилах. Сейчас реальное время выйти всем, а не толкать лозунги на форуме. Народ, также прошу помочь загнать на сайт как можно больше народу. Нам нужно оперативно обмениваться информацией, а в пользователях 250 человек! Все остальные сами по себе?
так у них так всегда было!на 8-й день после рождения резали,а шо там проростет не особо важно!как по мне,нашему Мин.Трансу всему уровню чиновников на транспорте,судьям,прокурорам и остальной шлоибени обсолютно до таго самого тухеса на котором они сидят!Звонить надо не по месту жительства,трохи дальше!тут хасидьё на днях в порту зависло!веселуха была,ваще!!!уже и своих щимит!стрелять из гаубицы треба!
Всем привет ! ( пишу с мобильного) Вот уже как 5 дней сидим в Варшаве ! Когда вернёмся не знаю ! Звонили консулу ! Да и всем кому можно , помощи никакой благо за гостиницу заплатили , не бомжуем как другие наши коллеги ! На все вопросы один ответ ЖДИТЕ !!! Может Вы знаете когда нас вытащить смогут ! Поляки говорят что не выпустят пока не заплатим 40000$ долгу !за воздушное пространство !
Теперь назревает еще одна проблема, уже страшно летать в рейсы туда-обратно, где гарантия, что экипаж не застрянет?! Скоро и с этих рейсов нужно будет сниматься.
Вот пожалуйста пример,уже вконтакте: Распространите пожалуйста данную новость всеми возможными СМИ. ОТ ЭТОГО ЗАВИСИТ ЖИЗНЬ ЭКИПАЖА компании Аэросвит Находящегося в СТОКГОЛЬМЕ уже 4-е сутки!!!!
Экипаж рейса "Киев - Стокгольм - Киев" прилетел в Стокгольм 05 января и должен был улететь 06,01,13 домой в Киев. Экипажу не оплатили гостиницу для ночевки. Людям пришлось оплачивать номера за личные средства!!! 06 Января самолет Авиакомпании арестовали за долги и сообщили, что до 08 Января никто этим вопросом заниматься не будет, т.к. у компании Выходные! Люди остались в чужой стране без денег, жилья и питания!!! Буквально на улице!!! С горем пополам дотянув до 08 января экипаж Обрадовали снова! У компании первый рабочий день и их вопросом заниматься некогда!!! ЛЮДИ УЖЕ ТРОЕ СУТОК НАХОДЯТСЯ В ЧУЖОЙ СТРАНЕ БЕЗ КАКИХ ЛИБО СРЕДСТВ ЖИЗНИ!!! МАЛО ТОГО, Людям пришлось ВСТРЕЧАТЬ РОЖДЕСТВО вдали от семей и друзей!!! На сегодняшний день Экипаж уже выселили из гостиницы и Люди находятся просто на улице, пока Аэросвит даже не думает хоть что-либо предпринимать!!!
Этот возмутительный БЕСПРЕДЕЛ просто необходимо ПРЕСЕЧЬ!!! Возмутительная ситуация!!! Когда Милиардер - Владелец компании её нагло банкротит, при этом обращаясь с людьми, как с мусором!!! Отнеситесь пожалуйста с пониманием, в этом Экипаже могут быть Ваши Друзья, Родственники. Просто проявите Гражданскую Добросовестность!!!!
Вся информация достоверно получена от экипажа находящегося в Стокгольме!!! Я лично отвечаю за каждое слово написанное выше! Пелипенко Дмитрий Валериевич!!!
У меня завтра НЙ- снимаюсь! Это вообще ни в какие рамки не лезет! Под суд надо всех должностных лиц компании и нашего подразделения в частности!!!! Некогда им видите ли заниматься вопросами. Эти условия "идеальны" для активных действий, тут и бастовать не надо, есть все законные основания не выйти на работу. Надеюсь, в этот раз наши коллеги не пойдут на поводу у летного домика, девиз которого - запугать, пристыдить, наобещать, а поступят по совести.
В командировке застрять-жесть,но и дома без денег долго не протянем.Такой жопы ёще не было,стоит только телевизор включить,а там Аеросвит.... полный....!!! Заполнения финансовых отчетов после командировок без суточных могут ли являться документами для прокуратуры, подтверждающими получение нами денег?Пока копнут глубже время пройдет,а пока вот фин.отчёты с подписями в нужной графе.В бухгалтерии я не силен,но понимаю,что гдето здесь не чисто.Кто разбирается может объяснит в чём суть?
Ну они же нарушают закон нашими руками, мы соглашаемся лететь в командировку без суточных, и мы потом заполняем финансовый отчет о потраченных средствах, которые мы даже не получали. По идее: любой рейс за границу туда-обратно - это тоже командировка, за которую мы должны получить суточные до рейса, а в компании как то повелось, что мы получаем деньги постфактум в гривнах. Может, на основании этого можна отказываться и от рейсов туда-обратно, если суточные не заплатят перед рейсом?
Народ, я прилетел. Правда не утром, а вечером, но уже на базе. Завтра с утра еду к юристам, уточняю детали и начинаем. Как вариант, думаю нужно отказываться от всех рейсов без предоплаты суточных. Сейчас Беню будут рвать в Кабмине, мы добавим туда информации.
вечерние рейсы вроде как едут своим ходом в борисполь, и на завтра есть список людей, которых приглашают в лётный домик с целью понизить до рядового проводника.
да, старшие, пролетавшие полтора года и меньше на данной должности, массово приглашаются в летный.)))) интересно, понижение будет сопровождаться еще и контрактом? многие ведь летали не контрактниками... кстати, может какую-то акцию в поддержку наших, застрявших в транзите, провести?
Село- это ты! С какой вообще радости ты себя вознес??? Есть люди, работающие в авиакомпании, которые приехали с таких городов, что это ты в селе живешь, и они себе таких резких слов не позволяют...
селянин детект?огорчу Вас, на личности я пока не переходил и города и сёла лично с Вами я обсуждать не собираюсь...учись видеть между строк если Кировограде не научилле..
Вы ещё забыли сказать что думаете тоже между строк, забыли что мысли и мнение меняете каждую минуту, что логика заставляет просматривать разную ситуацию с разных ракурсов, в итоге выбирая для себя самую подходящую... Иными словами, спрыг... Даже "говорить" больше на эту тему желания нет Ваше сиятельство...
Может когда Вы всё услышите у Вас появится желание выйти на улицу? Сейчас ещё можно подраться за отмену реорганизации, чуть позже будет поздно. Подозреваю, что те, кто с большой вероятностью останется в компании никуда не пойдёт, но тогда не видать ни зарплаты, ни суточных, ничего! Только рабский труд и копейки на поддержание штанов...
Ну и по итогу: Останутся те кто больше остальных работает в АК, и если они не пойдут на решительные меры, то чем же интересно "старые волки" лучше "мяса-молодежи", и это если учесть, что те кто работают давно, знают на много больше чем мы... За десятки лет не сплотились, выходит мнения разошлись... Но о них, история умалчивает, потому что есть "мясо-молодежь".
я думаю, желающих выйти на улицу и сейчас достаточно! только знать куда и когда выходить! а там, глядишь, и молодежь, которая то пропадает, то появляется с радикальными лозунгами, подтянется!
Предлагаю данный вопрос продублировать в соц.сетях... Потому как именно там сидит большой потенциал... Молодежь, настроена решительно, но им нужна уверенность в юридической поддержки, люди должны знать куда идут, с какой целью и какие права у них есть... Плюс нужно подключать телефоны... Нужно выделить на подготовку как минимум день, потому что у многих есть планы... И не все могут их поменять... Но мы же тупая молодежь, которая без права на голос, и зависеть будет все от тех, кто организует мероприятие... Но сейчас, как никогда, все близки к единству...
Уважаемая, Наташа, а вы как относитесь к людям, для которых именно вы, кость в горле??? Вы же все, страдающие бортпроводники, а молодежь- мясо... Вы хоть с кем-то из них разговаривали? Знаете, что они думают по этому поводу??? Для них руководство, директорат и профсоюз- все охотники, которые только то и делают что забивают молодежью дырки... Хватит выделять, стареньких и новеньких! Хватит делить! Все в одной лодке! И как говорит Костя: "Вместе мы сила!"...
думаю если за сегодня ничего не поменяется, снимусь впервые с ночной москвы, на брифинге...чтоб веселее было. Ибо задолбало. Искренне ваш представитель мяса-молодежи.
Смотри, как бы на брифинге не было поздно сниматься, это все-таки не отсутствие питания... Хотя бы в обед им позвони. Я вчера вечером звонила в наряд, снималась с НЙ, на меня и то наорали, спросили почему я раньше не снялась, ведь " я в курсе, что денег не платят"... А как я могу раньше сниматься, если накакой информации на почте нет о суточных и зп. "Ведь ребятам за Барбадос заплатили"....)))
Уважаемые коллеги и Друзья!!!! Все мы стали заложниками этой ситуации со "Свитом", все мы жалуемся друг другу,вместо того,чтобы предпринять какие-либо конструктивные решения! Нам не на форуме сидеть и страдать нужно,а ПОРА БЫ ВЫХОДИТЬ НА СТРАЙК!!!!! СКОЛЬКО МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕСПЛАТНО???? Нужно добиться,чтобы МЫ-ЛЮДИ!летали по предоплате,а не "ЗА СПАСИБО!". почему мы должны входить в положение компании? почему никто не хочет войти в наше положение? По-моему мнению,сейчас нужно рассказать из первых уст все на ТВ и выйти на ЗАБАСТОВКУ!!!
